春糖巔峰對(duì)話：吳曉波和陶石泉都聊了什么？

一個(gè)是著名的財(cái)經(jīng)作家、吳曉波頻道創(chuàng)始人吳曉波;一個(gè)是白酒年輕化的推動(dòng)者江小白酒業(yè)董事長陶石泉。看似沒有交集的兩位大咖卻在第四屆酒業(yè)家·中國酒業(yè)市場論壇上因?yàn)閮蓚�(gè)熱門話題走在一起，上演了“唇槍舌戰(zhàn)”的精彩一幕。

“我們每個(gè)人都是消費(fèi)者，為什么要在外面做市場調(diào)研?”、“擴(kuò)張的步子不能邁到‘扯著蛋’”、“你們?cè)囘^沒有?交了多少學(xué)費(fèi)?”、“如果做自媒體，沒有個(gè)性，話講的再多都是啰嗦”等精彩的觀點(diǎn)一度讓上千人的論壇現(xiàn)場掌聲陣陣。

泡沫是個(gè)好東西 破滅后創(chuàng)新方能達(dá)成

主持人：兩位如何看待白酒行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)和創(chuàng)新?

吳曉波：我覺得轉(zhuǎn)型是轉(zhuǎn)型、升級(jí)是升級(jí)。所謂的轉(zhuǎn)型就是任何一個(gè)行業(yè)都要有互聯(lián)網(wǎng)思維，社群思維就是轉(zhuǎn)型;而升級(jí)就是升級(jí)，比如剛才陶總說性價(jià)比是一個(gè)偽命題，品價(jià)比才是核心競爭力，這個(gè)就是消費(fèi)升級(jí)。

陶石泉：作為一個(gè)學(xué)者，吳老師把很多多線條的、比較復(fù)雜的問題提煉出來，這是非常值得我們?nèi)�學(xué)習(xí)的。我覺得其實(shí)對(duì)我們從業(yè)的大多數(shù)人而言，我們的高度都達(dá)不到吳老師他講的這個(gè)高度。反過來，我個(gè)人有一個(gè)觀點(diǎn)，只有在危機(jī)下才能觸動(dòng)企業(yè)去做轉(zhuǎn)型，今天白酒行業(yè)面臨很多危機(jī)，我們要正視它，才能搞定它。行業(yè)一定會(huì)帶來泡沫，不要去逃避，泡沫是什么?泡沫是個(gè)好東西，泡沫破滅以后，創(chuàng)新才能真真正正地達(dá)成。要更多地去做一些嘗試。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的消費(fèi)洞察 要試錯(cuò)、小步、迭代、快跑

主持人：現(xiàn)在消費(fèi)者變化非�？�，我們應(yīng)該怎么做好消費(fèi)者的洞察，怎么把握消費(fèi)升級(jí)的機(jī)會(huì)點(diǎn)?

吳曉波：我經(jīng)常請(qǐng)一些傳統(tǒng)行業(yè)的學(xué)生朋友來共同交流，他們問怎么學(xué)互聯(lián)網(wǎng)模式?怎么在新形勢下跟新消費(fèi)者新增互動(dòng)關(guān)系?然后我說，你們?cè)囘^沒有?交了多少學(xué)費(fèi)?

我們看互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有四個(gè)詞，值得各位去學(xué)習(xí)。

第一個(gè)詞叫“試錯(cuò)”，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)可以做任何事情，不知道對(duì)錯(cuò)，所以任何互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的成功都是試錯(cuò)的成功。

第二個(gè)詞“小步”，不要想一次性就到達(dá)目的地，那個(gè)目的地不存在。

第三個(gè)詞“迭代”，微信早期每兩個(gè)禮拜迭代一次，QQ到現(xiàn)在迭代了200多次�，F(xiàn)在用的QQ跟1999年的QQ完全是兩回事，它在不斷地迭代。

第四個(gè)詞“快跑”。“試錯(cuò)、小步、迭代、快跑”，這些都是互聯(lián)網(wǎng)帶給我們新的思想。原來做傳統(tǒng)企業(yè)，無論做服裝，做飲料，做家電，常年打的是正面戰(zhàn)爭，正面戰(zhàn)爭為什么會(huì)打?原來做企業(yè)需要買場地，需要雇幾百上千號(hào)人，要花很多錢去買很多設(shè)備，要想清楚打哪里才能打勝仗。

但今天我們面臨著一個(gè)迅速迭代的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，沒有時(shí)間讓你想清楚，很多事都不知道。我今天做吳酒，對(duì)我是一件非常陌生的事情。如果兩年后吳酒失敗的話，現(xiàn)在我是拿多大的風(fēng)險(xiǎn)來干這件事情啊?那如果我這么想的話，那我就不做互聯(lián)網(wǎng)了，我根本想不清楚。我覺得這件事有趣，可以值得嘗試，然后團(tuán)隊(duì)努力，我去干，就完了。你付了多少學(xué)費(fèi)啊?這個(gè)很重要。江小白的風(fēng)險(xiǎn)比我小多了。

陶石泉：我個(gè)人的觀點(diǎn)，大家都有風(fēng)險(xiǎn)，每個(gè)人看自己的風(fēng)險(xiǎn)都比別人大。我們拍了九位當(dāng)代青年藝術(shù)家的視頻，然后放到我們的網(wǎng)站上去傳播。結(jié)果這九個(gè)人每個(gè)人都對(duì)自己的表現(xiàn)不滿意，我發(fā)現(xiàn)幾乎所有人對(duì)自己的表現(xiàn)其實(shí)會(huì)更苛刻。特別是在拍照片，拍視頻，特別是在公開講話，都會(huì)要求自己很高。

有一個(gè)小例子，是我們一個(gè)92年的員工，他說拍照片哪有拍全身的?我們拍照片一般都是別人給我們拍，都是拍全身，我們自己給別人拍也是，他說現(xiàn)在拍照片只能拍臉，多一點(diǎn)都不行，只能臉。這其實(shí)就是消費(fèi)者的變化。

我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多細(xì)小的點(diǎn)都來自于生活，我們要去觀察生活。其實(shí)我特別認(rèn)同喬布斯曾經(jīng)說過的一句話，就是不做市場調(diào)研。為什么要在外面做市場調(diào)研?我們每個(gè)人都是消費(fèi)者。吳老師的酒我想一定是你自己覺得很好喝，對(duì)吧?包括我做江小白也是一樣，實(shí)際上我們的酒體是自己試過了覺得很舒服。

看這個(gè)包裝好看，你為什么一定要去問消費(fèi)者，消費(fèi)者的信息其實(shí)你得不到，有的是一些經(jīng)過了加工處理了的虛假信息，其實(shí)我們每一個(gè)人都是消費(fèi)者。所以我想今天這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境下，消費(fèi)升級(jí)的環(huán)境下，我們的消費(fèi)者在變化，其實(shí)我們要觀察很多細(xì)節(jié)，用心去洞察。

做自媒體若沒有個(gè)性 話講再多都是啰嗦

陶石泉：有很多企業(yè)的負(fù)責(zé)人都希望用個(gè)人形象帶動(dòng)品牌形象，從而開微博、微信公號(hào)，你覺得性格不是很外向的企業(yè)負(fù)責(zé)人應(yīng)不應(yīng)該做自媒體呢?

吳曉波：從博客、微博、微信，我所認(rèn)識(shí)的這些社交媒體中的一些紅的人，都是性格超級(jí)內(nèi)向的人，從韓寒開始到任志強(qiáng)到李開復(fù)，都是講話會(huì)臉紅講不清楚的人，他們演講都會(huì)臉紅，包括董明珠。所以一個(gè)人性格內(nèi)向不內(nèi)向在社交場合中的表達(dá)，沒有任何關(guān)系。你的問題，其實(shí)你的訴求是很強(qiáng)烈的，就是想用個(gè)人的品牌來帶動(dòng)江小白，如果這件事情你的訴求很強(qiáng)烈那你就去干這件事情，個(gè)人的性格如何對(duì)這不會(huì)有影響，所以沒有任何的關(guān)系。那么當(dāng)你要強(qiáng)烈個(gè)人表達(dá)的時(shí)候，其實(shí)最最重要的事情是要讓你的個(gè)性呈現(xiàn)出來，我覺得個(gè)性非常重要，就是你是誰?陶總你在白酒行業(yè)中，你是一個(gè)怎么樣的人?你比如說，董明珠為什么能夠迅速的成為一個(gè)格力的代言人?董明珠背后的個(gè)性非常的鮮明。所以一定要有個(gè)性，如果做自媒體的話，沒有個(gè)性，話講的再多都是啰嗦。一定要有個(gè)性，你一定可以的。

邁步不要邁到“扯著蛋”

吳曉波：小白，你在剛才的演講中說，是在2011年生根在四川的，其實(shí)川酒很強(qiáng)大，你能夠在四川市場里把江小白的市場覆蓋率做到百分之九十幾，那現(xiàn)在你走出來，你為什么首先去做武漢和安徽，你為什么不直接去做上海和北京這樣一個(gè)一線市場?你是怎么考慮的?

陶石泉：可能還是沒有完整地傳遞我的信息，今年我們會(huì)去開拓其他市場，包括北京和上海，其實(shí)坦白的講我們?nèi)プ鲂率袌鲩_拓的時(shí)候，四川市場這一個(gè)節(jié)點(diǎn)，是戰(zhàn)略節(jié)點(diǎn)，其實(shí)是給了我們一個(gè)復(fù)制的可能，就是這么難打都打下來了，那么我們做別的也相對(duì)容易嘛。

其實(shí)我之所以強(qiáng)調(diào)武漢和安徽，是我們的第二個(gè)階段，因?yàn)楫吘故遣煌�的文化背景、不同的飲酒�?xí)慣的區(qū)域，因?yàn)樗拇ê椭貞c的消費(fèi)習(xí)慣大體上比較類似，菜系啊、消費(fèi)場景啊比較類似，但是到了武漢，到了合肥，我們認(rèn)為是第二階段比較難挑戰(zhàn)的兩個(gè)點(diǎn)。其他的市場也會(huì)做，但是憑我們的能力，大概會(huì)比我們第一階段的步子邁得稍微慢了一點(diǎn)，就是不至于邁到“扯著蛋”的那樣一個(gè)點(diǎn)。